Ли­­дия Тол­­ма­­­че­­­ва. 
Главный редактор газеты «Силламяэский Вестник». 

Кто я? Кто мы? В Вы­­ста­­воч­­­ном за­­ле го­­ро­­­да от­­кры­­та пер­­со­­­наль­­ная вы­­став­­ка ра­­бот Алек­­санд­­ра По­­по­­лито­­­ва. Уди­­ви­­­тель­­ная вы­­став­­ка! От кар­­тин ис­­хо­­дит как буд­­то теп­­ло, око­­ло них чув­­ствуешь се­­бя осо­­бен­­­но уют­­но. Мо­­жет быть, эти ощу­­ще­­­ния воз­­ни­­ка­­­ют по­­то­­му, что де­­ре­­­во и ми­­нера­­­лы как основ­­ные со­­став­­ляю­­щие тво­­ре­­­ний ху­­дож­­­ни­­­ка спо­­соб­­ны бла­­гот­­­вор­­но влиять на че­­лове­­­ка. Кам­­ни, суч­­ки (вы­­став­­ка так и на­­зы­­­вает­­­ся — «Игра суч­­ков»), пре­­вра­­тив­­­шие­­ся в про­­из­­ве­­де­­­ния ис­­кус­­ства, рас­­ска­­зы­­­ва­­ют о тай­­нах чер­­но­­го гро­­та, о рож­­де­­­нии ага­­та, по­­ют «гимн» цве­­ту­­­ще­­му пню, «скла­­ды­­­вают­­­ся» в де­­ре­­­вян­­­ный «бу­­кет», при­­гла­­ша­­­ют про­­гу­­лять­­ся по­­ песча­­­ным дю­­нам или укрыть­­­ся от по­­ры­­ва вет­­ра… И да­­же до­­пол­­нен­­­ные ме­­тал­­­лом, де­­ре­­­во и ми­­нера­­­лы не ста­­новят­­­ся хо­­лод­­­нее. Ис­­кус­­ство­­ве­­­ды, воз­­мож­­но, на­­хо­­­дят изъ­­яны в ка­­ких-­­то ра­­бо­­­тах мас­­те­­­ра, мне же они ка­­жут­­­ся столь со­­вер­­шен­­ны­­ми, что дос­­та­­­точ­­но на­­нес­­ти хоть один до­­пол­­­ни­­­тель­­ный шт­­рих, — и це­­ло­­­стность их, гар­­мо­­­ния тот­­час раз­­ру­­шит­­­ся. Ху­­дож­­ник, крае­­вед, кол­­лек­­цио­­нер… Пре­­крас­­ный зна­­ток все­­го то­­го, что со­­би­­ра­­­ет, скла­­диру­­­ет в до­­маш­­­них и му­­зей­­­ных за­­пас­­ни­­­ках, твор­­чес­­ки пло­­до­­­вит, че­­ло­­­век увле­­каю­­­щий­­ся и увле­­кае­­­мый, спо­­соб­­­ный оча­­ро­­­вы­­­вать­­ся таин­­ства­­ми обыч­­но­­го пень­­ка на до­­ро­­­ге или кам­­ня на бе­­ре­­­гу за­­ли­­ва, ко­­то­­­рые для дру­­гих — не бо­­лее чем пре­­пятст­­­вие на пу­­ти… Од­­ним сло­­вом, Алек­­сандр По­­по­­ли­­­тов — интер­­есней­­ший че­­ло­­­век. С ним ча­­са­­­ми мож­­но го­­во­­­рить о каж­­дом экспо­­на­­­те лю­­бой му­­зей­­­ной экспо­­зи­­­ции, ко­­то­­­рую он с лю­­бо­­­вью и вку­­сом офор­­мля­­ет сам. Вы­­ста­­воч­­­ный ма­­тери­­­ал для него су­­щес­­тву­­ет не сам по­­ себе, а как ха­­рак­­тер­­­ная при­­ме­­та вре­­ме­­­ни, а вре­­мя, как из­­вест­­но, дву­­мя сло­­ва­­­ми не опи­­шешь. Мож­­но мно­­го го­­во­­­рить об Алек­­санд­­ре Пет­­ро­­­ви­­­че как со­­зда­­те­­­ле му­­зея в го­­ро­­­де и хра­­ните­­­ле му­­зей­­­ных цен­­нос­­тей. Но я ре­­ши­­ла огра­­ни­­­чить на­­шу бес­­еду од­­ним его хоб­­би (хо­­тя ско­­рее это де­­ло всей жиз­­ни) — ху­­дожес­­твен­­­ной обра­­бот­­­кой де­­ре­­­ва и кам­­ня. По­­во­­дом для бес­­еды как раз и ста­­ла ны­­неш­­няя вы­­став­­ка.

Алек­­сандр Пет­­ро­­­вич, Вы на­­зва­­­ли свою вы­­став­­ку «Игра суч­­ков». Хо­­те­­­ли обра­­тить на­­ше, зри­­тель­­ское, вни­­ма­­­ние на са­­мые про­­стые ве­­щи в жиз­­ни, ми­­мо ко­­то­­­рых обыч­­но про­­хо­­дим, или?..

 – Имен­­но обра­­тить вни­­ма­­­ние на са­­мое обы­­кно­­вен­­­­­ное — на лис­­то­­­чек, тра­­вин­­ку, ко­­ря­­­гу, па­­лоч­­ку… Если эти, ка­­за­­­лось бы, неза­­­мет­­­ные ве­­щи­­­цы обра­­бо­­­тать, по­­ка­­зать их ри­­су­­­нок, они ста­­новят­­­ся очень за­­мет­­ны­­ми, тем бо­­лее, что и са­­ми по­­ себе они по­­чти про­­из­­ве­­де­­­ния ис­­кус­­ства. То же са­­мое про­­ис­­хо­­дит с су­­чка­­ми. Кста­­ти, мне очень интер­­есно ра­­бо­­­тать и с ми­­нерала­­­ми. К при­­ме­­ру, один рас­­пи­­лен­­­ный агат ни­­ко­­­гда, как и де­­ре­­­во, не по­­вто­­рит ри­­су­­­нок дру­­го­­го.

 – Что слож­­нее: при­­ду­­мать ком­­по­­­зи­­­цию, ко­­то­­­рая со­­че­­та­­­ет в се­­бе де­­ре­­­во, ми­­нера­­­лы, ме­­талл, или во­­пло­­тить за­­мы­­сел в кар­­тине? С че­­го на­­чи­­­нает­­­ся ра­­бо­­­та над ней?

 – Ко­­неч­­но, при­­ду­­мать. Во­­пло­­тить — де­­ло тех­­ни­­­ки. Ра­­бо­­­та над кар­­ти­­­ной Мас­­те­­­ром всег­­да на­­чи­­­нает­­­ся с эски­­за, но ко­­гда пе­­ре­­­хо­­жу от бу­­ма­­­ги к ма­­те­­­риа­­­лу, не всег­­да по­­лу­­чает­­­ся ст­­ро­­го по­­ наброс­­кам. По­­сто­­ян­­­­­но идет про­­цесс борь­­бы меж­­ду иде­ей и ма­­те­­­риа­­­лом, с ко­­то­­­рым ра­­бо­­­таешь.

 – За­­мы­­сел ком­­по­­­зи­­­ции – плод фан­­та­­­зии, или в осно­­ве ее ас­­со­­циа­­­ции вполне кон­­крет­­ные?

 – Ча­­ще все­­го они кон­­крет­­ные. В осно­­ве мно­­гих ра­­бот то, что я на­­блю­­­дал в при­­ро­­де. В 1985 го­­ду я впер­­вые по­­ехал в го­­ры. Ве­­ли­­­чие и таин­­ствен­­­ность их по­­ко­­ри­­­ли ме­­ня на­­всег­­да. Толь­­ко там я смог по­­нять, что кра­­со­­­та и со­­вер­­шен­­ство су­­щес­­тву­­ют толь­­ко в при­­ро­­де. Толь­­ко там я по­­знал, как рож­­дает­­­ся ми­­не­­­рал. По­­сле по­­ездки ро­­ди­­­лась пер­­вая ра­­бо­­­та в де­­ре­­­ве и камне. А за­­тем уже бы­­ли «Кап­­ли пе­­ще­­­ры», «Су­­хой пе­­ре­­­вал», «Крас­­ный кань­­он»… А сколь­­ко мыс­­лей и ас­­со­­циа­­­ций мо­­жет на­­веять на­­бе­­­гаю­­­щая вол­­на, ко­­гда си­­дишь на бе­­ре­­­гу мо­­ря?! Вы обра­­ща­­­ли вни­­ма­­­ние, ка­­кой «ри­­су­­­нок» она остав­­ля­­­ет на пес­­ке? Или, к при­­ме­­ру, как на вет­­ру в зной ко­­лы­­­шет­­ся трав­­ка?

 – Вы столь вос­­тор­­жен­­но го­­вори­­­те о го­­рах. Дей­­стви­­тель­­­но, как у Вы­­соц­­ко­­го: «Луч­­ше гор мо­­гут быть толь­­ко го­­ры, на ко­­то­­­рых еще не бы­­вал». А Вы сколь­­ко раз бы­­ва­­ли в го­­рах? И в ка­­ких?

 – На­­вер­­­ное, раз 15. По­­след­­нее мое по­­се­­ще­­­ние гор — в 1998 го­­ду. В основ­­ном ездил на Тянь-­­Шань, от­­ту­­да мно­­гие за­­па­­сы ми­­нера­­­лов, ко­­то­­­рые ис­­поль­­зую в ра­­бо­­­тах. Хо­­тя я их со­­би­­рал и в Эсто­­нии. Кста­­ти, очень кра­­си­­­вые кам­­ни мож­­но най­­ти в несколь­­ких де­­сят­­ках мет­­ров от свое­­го до­­ма — на бе­­ре­­­гу за­­ли­­ва. Да­­же в обы­­кно­­вен­­­­­ном «со­­ба­­ки­­­де» (ка­­мень, ко­­то­­­рый ки­­да­­­ют в со­­бак), если при­­гля­­деть­­ся, мож­­но най­­ти что-­­то необыч­­ное.

 – В го­­рах ведь очень опас­­но.

 – Од­­но­­му, ко­­неч­­но, опас­­но. По­­это­­му я, как пра­­ви­­ло, хо­­дил в го­­ры не один. Ча­­ще все­­го мои­­ми спут­­ни­­­ка­­­ми бы­­ли сын и хо­­ро­­­ший сил­­ла­­мя­­­эский зна­­ко­­­мый Сер­­гей Ко­­лес­­­ни­­­ков, у ко­­то­­­ро­­го на Ис­­сык-­­Ку­­ле жи­­вут ро­­дите­­­ли.

 – ЧП в го­­рах бы­­ли?

 – Без это­­го в го­­рах не обой­­тись. И па­­дал, и трав­­мы по­­лу­­чал. Бы­­ва­­ло, спус­­каешь­­­­­ся с вер­­ши­­­ны с един­­ствен­­ным же­­лани­­­ем: боль­­ше ни­­ко­­­гда ту­­да не под­­ни­­мать­­ся. Но про­­хо­­дит вре­­мя, — и сно­­ва тя­­нет в го­­ры, одо­­лева­­­ет тос­­ка по ним. Они для че­­лове­­­ка, ко­­то­­­рый жи­­вет на рав­­нине, — со­­вер­­шен­­но иной мир: му­­зы­­­каль­­ны, таин­­ствен­­­ны, непре­­­дска­­­зуе­­­мы, там да­­же за­­па­­хи дру­­гие… Дос­­та­­­точ­­но по­­бы­­вать в этом ми­­ре раз, и «за­­бо­­леешь» им на­­всег­­да. В Сил­­ла­­мяэ гор нет, но еже­­год­­но лет­­­ом я хо­­жу на обрыв за за­­вод или на от­­ва­­лы карь­­ера: все это мне на­­помина­­­ет, ска­­жем так, Тянь-­­Шань в ми­­ниа­­­тю­­ре. Го­­ры да­­ют воз­­мож­­ность про­­ве­­рить свои си­­лы, на что ты го­­дишь­­ся, сколь фи­­зичес­­ки здо­­ров. Под­­няв­­шись на вер­­ши­­­ну, ты чув­­ствуешь се­­бя по­­бе­­дите­­­лем. Да еще ко­­гда уви­­дишь эту кра­­со­­­ту!..

 – Я знаю, что Вы за­­кон­­чи­­­ли Абрам­­цев­­ское ху­­дожес­­твен­­­но-­­­про­­мы­­шлен­­ное учи­­ли­­­ще по­­ специаль­­­­­нос­­ти «ху­­дожес­­твен­­­ная обра­­бот­­ка кос­­ти, де­­ре­­­ва и кам­­ня». А ко­­гда ро­­ди­­­лась идея со­­еди­­нить ми­­нера­­­лы и де­­ре­­­во?

 – Са­­мое чуд­­ное вре­­мя, ко­­то­­­рое вспо­­ми­­­наю с удо­­воль­­стви­­ем, — вре­­мя впи­­ты­­­ва­­ния всех ви­­дов ис­­кусств в му­­зе­­­ях Моск­­вы. По­­мню, как в му­­зее Фер­­сма­­на был бук­­валь­­но оча­­ро­­­ван ми­­нерала­­­ми. На­­вер­­­ное, не по­­след­­нюю роль сыг­­рал в мо­­ей люб­­ви к ним один из пре­­под­­ава­­­те­­­лей учи­­ли­­­ща, ко­­то­­­рый очень увле­­кал­­­ся их обра­­бот­­­кой. Хо­­тя до мно­­го­­го я до­­шел сам.

 – До ра­­бо­­­ты с ми­­нерала­­­ми что бы­­ло?

 – Резь­­­ба по де­­ре­­­ву.

 – Есть ра­­бо­­­та, ко­­то­­­рая Вам осо­­бен­­­но до­­ро­­­га, зна­­ко­­­вая?

 – По­­жа­­луй, нет. Иног­­да за­­кон­­чишь ра­­бо­­­ту над кар­­ти­­­ной и ду­­маешь: это для се­­бя, для до­­ма. Осо­­бен­­­но по­­на­­ча­­­лу воз­­ни­­ка­­­ло та­­кое чув­­ство. Про­­хо­­дит вре­­мя, по­­являют­­­ся но­­вые ра­­бо­­­ты, и с пре­­жни­­ми лег­­ко рас­­стаешь­­­­­ся.

 – В ка­­тало­­­ге, ко­­то­­­рый оформ­­лен к ны­­неш­­ней вы­­став­­ке, я на­­счи­­­та­­­ла бо­­лее 100 ра­­бот, ко­­то­­­рые сде­­ла­­­ны Ва­­ми за 33 го­­да твор­­че­­­ской дея­­тель­­­нос­­ти. Мно­­гое, я уве­­ре­­­на, в ка­­та­­­лог не вош­­ло. Не ра­­ди инфор­­ма­­­ции для во­­ров, а ра­­ди лю­­бо­­­пыт­­ства спро­­шу: где Вы хра­­ни­­­те это бес­­цен­­ное бо­­гат­­ство?

 – Мно­­го ра­­бот рас­­куп­­ле­­­но, что-­­то есть до­­ма, под­­аре­­но дру­­зьям, зна­­ко­­­мым.

 – Вы всег­­да по­­ка­­зы­­­вае­­те дру­­гим толь­­ко за­­вер­­шен­­ные про­­из­­ве­­де­­­ния или до­­пус­­кае­­­те, что в про­­цес­­се ра­­бо­­­ты над ни­­ми за спи­­ной кто-­­то сто­­ит?

 – Я мо­­гу по­­сту­­пать и так, и так, но не люб­­лю, ко­­гда при ра­­бо­­­те над кар­­ти­­­ной мне да­­ют со­­ве­­ты: ведь за­­мы­­сел еще не во­­пло­­щен до кон­­ца, еще невоз­­­мож­­но оце­­нить, – удач­­но или неудач­­но по­­лу­­чи­­­лось. По­­рой и сам недо­­­во­­лен сво­­ей ра­­бо­­­той, но про­­хо­­дит вре­­мя, она «от­­ле­­жит­­­ся», — и вро­­де бы ни­­че­­го. Бы­­ва­­ет, мне не нра­­вит­­­ся то, что по­­лу­­чи­­­лось в ито­­ге, а зри­­тель хва­­лит. Это все субъ­­ек­­тив­­но.

 – Ва­­ша сте­­зя — де­­коратив­­но-­­­при­­клад­­ное ис­­кус­­ство. Но смот­­рю, Вы ре­­став­­ри­­­руе­­­те ико­­ны. 

– Ико­­ны – это то­­же моя лю­­бовь. По­­се­­ще­­­ние в го­­ды абрам­­цев­­ской уче­­бы му­­зея Андрея Руб­­ле­­­ва в Моск­­ве «спро­­воцирова­­­ло» эту лю­­бовь. Свет­­лые ли­­ки апос­­то­­­лов, мяг­­кие и нежные обра­­зы Ма­­рии, жи­­тие свя­­тых и за­­га­­доч­­­ная «Трои­­ца» Руб­­ле­­­ва… Толь­­ко в этом му­­зее я по­­чув­­ство­­вал ве­­ли­­­чие куль­­ту­­ры Рос­­сии и убе­­дил­­­ся, что ико­­ны — огром­­ный пласт, одна из ее со­­став­­ляю­­щих. Кро­­ме то­­го, в то вре­­мя бы­­ло мод­­но со­­би­­рать ико­­ны, хо­­тя офи­­циаль­­­­­ные кру­­ги счи­­та­­­ли со­­би­­ра­­­тель­­ство их как бы по­­ку­­шени­­­ем на атеизм. Час­­тень­­ко ездил в За­­горск, бы­­вал в Андро­­ниевс­­­ком мо­­нас­­­ты­­­ре, во мно­­гих хра­­мах, — и укре­­пил­­­ся в сво­­ем интер­­есе, увлек­­­ся ис­­то­­ри­­­ей ико­­нопи­­­си. А во­­обще ис­­то­­рия ме­­ня всег­­да влек­­ла. Ведь и со­­зда­­ние в го­­ро­­­де му­­зея свя­­за­­­но имен­­но с же­­лани­­­ем со­­хра­­нить ис­­то­­рию края, че­­рез со­­бран­­ные экспо­­на­­­ты, за­­пи­­си, до­­кумен­­ты рас­­ска­­зать о ней лю­­дям. И я очень рад то­­му обстоя­­тель­­­ству, что се­­год­­ня мо­­гу все, что ко­­пи­­­лось го­­да­­­ми и хра­­ни­­­лось до­­ма, в га­­ра­­­же, в квар­­ти­­­рах дру­­зей, по­­ка­­зать.

 – Жизнь труд­­но по­­делить на час­­ти, и не хо­­те­­­лось бы го­­во­­­рить тра­­фарет­­но, дес­­кать, му­­зей — часть жиз­­ни Алек­­санд­­ра По­­по­­лито­­­ва, тем бо­­лее, что од­­ним абза­­цем о нем не рас­­ска­­жешь. Оста­­вим раз­­го­­вор о му­­зее «на по­­том». Толь­­ко по­­лю­­бо­­­пытст­­вую: есть ли экспо­­нат, ко­­то­­­рый Вы хра­­ни­­­те как зе­­ни­­­цу ока?

 – Во­­обще-­­то каж­­дый экспо­­нат зна­­чим. Но в от­­ли­­чие от кар­­тин, есть, дей­­стви­­тель­­­но, са­­мый до­­ро­­­гой (не по­­ цене, а по­­ важнос­­ти), — это обы­­кно­­вен­­­­­ная слан­­це­­­вая плас­­ти­­­ноч­­ка, на ко­­то­­­рой на­­царапа­­­но несколь­­ко слов. Но ка­­ких! «Немцы ле­­зут, про­­щай­­те, то­­вари­­­щи, нас оста­­лось чет­­ве­­­ро…» И даль­­­ше сле­­ду­­­ют фа­­ми­­­лии остав­­ших­­ся на тот мо­­мент в жи­­вых. Жут­­кое пись­­мо из то­­го, не столь да­­ле­­ко­­го, во­­ен­­­но­­го вре­­ме­­­ни. Эту плас­­тин­­ку на­­шла в рай­­оне Си­­ни­­­мяэ и пе­­ре­­­да­­ла мне одна мест­­­ная се­­мья.

 – Му­­зей, ис­­сле­­дова­­­тель­­ская крае­­вед­­че­­­ская ра­­бо­­­та, сбор и хра­­не­­­ние экспо­­на­­­тов, обра­­бот­­ка де­­ре­­­ва и ми­­нера­­­лов… В ка­­кой по­­сле­­дова­­­тель­­нос­­ти се­­год­­ня Вы бы раз­­мес­­ти­­­ли свои интер­­есы?

 – Как раз в той, как пе­­ре­­­чис­­ли­­­ли. Несмот­­ря на то, что ху­­дожес­­твен­­­ная обра­­бот­­ка де­­ре­­­ва и кам­­ня — моя спе­­циаль­­­­­ность, се­­год­­ня она пре­­вра­­ти­­­лась в хоб­­би, а му­­зей­­­ное де­­ло ста­­ло основ­­ным.

 – От­­ку­­да все это в Вас?

 – На­­вер­­­ное, от да­­ле­­ких пред­­­ков. По­­ мами­­­ной ли­­нии они бы­­ли ко­­че­­­вы­­ми цы­­га­­на­­­ми, а цы­­гане, как из­­вест­­но, ве­­лико­­­леп­­­ные куз­­не­­­цы, мно­­гие из них — лю­­ди та­­лан­­тли­­­вые. Хо­­тя в дет­­стве я меч­­тал стать клоу­­ном… Мне нра­­ви­­­лось, что клоу­­ны за­­став­­ля­­­ют лю­­дей смеять­­­­­ся и грус­­тить.

 – При­­зна­­тель­­на за бес­­еду. Сил Вам и здо­­ро­­­вья, ко­­то­­­рые бы по­­зво­­ля­­­ли про­­дол­­жать де­­лать то, что Ва­­ми лю­­би­­­мо и при­­ятно нам, по­­чи­­тате­­­лям Ва­­ше­­го та­­лан­­та. 

Интервью проведено в 1998 году.